县委书记下井400米就被吓哭了

特约华商报记者1日专稿，7月7日，国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，要求“企业领导轮流现场带班与工人同时下井、升井”。消息旋即引起广泛热议。

　　此前本报记者专访山西省政协原副主席吕日周时，他就曾谈到“领导干部下矿井”的问题。吕日周总结矿难频发的其中一条原因，就是“白领缺下井”。7月8日，吕日周对本报记者说，他对国务院“要求领导与工人同时下井”表示拥护。
　　
　　华商报：今年3月至4月间，我去山西采访王家岭透水事故，听到当地不少矿工的一个说法———以前小煤窑总出事，现在矿都收归国有了，大家都认为应该不会再出问题了，结果还是有矿难，而且一发生就是大矿难。您对这些事情怎么看？
　　吕日周：我就说一句话：矿难和所有制无关。
　　
华商报：和利益有关？
　　吕日周：当然和利益有关。再说明确些，和干部的廉政有关。我总结的矿难发生就是这么几个因素：“蓝领缺培训”——工人不掌握(更多的)技术、“白领缺下井”——管理者缺下到第一线、“干部入股份”、“管理成漏斗”、“监督不公开”。

　　华商报：很多地方都有“干部入股”这种事。
　　吕日周：干部入股份，是造成相当多矿难的直接原因。因为猫鼠一家，没法管理。这是出问题的深层次原因。要从党的建设入手，解决问题。其实矿难是可以避免的。2000年起我到长治任市委书记三年，从离开到现在，你听说过长治发生矿难了吗？

　　华商报：您用了什么办法，让长治避免矿难？
　　吕日周：就是从党建。党的建设是一切问题的根。从根上解决。长治有山西十分之一的煤矿数量，占十分之一的产量，还是高瓦斯矿，但是长治不出问题。

　　华商报：是原来不出问题，还是在您任内以后不出问题？
　　吕日周：从我任内以后，到现在，基本不出大的问题。

　　华商报：以前也出问题？
　　吕日周：以前和山西其他地方一样么。一样样的，没有任何区别。
　　你不怕死就能下去

　　华商报：您在市委书记任上下过井没有？
　　吕日周：当然下过。我要求别人下，自己能不下吗？(旁边的工作人员插话：以前吕主席下的那个矿井，仅仅高二尺六，这种小矿井，山西比比皆是。吕主席是爬着进去的，跟着的县委书记都吓哭了。爬了400多米，但吕主席非要下去见矿工不可。)全国死了多少矿工？这个好统计。但是全国因为矿难死了几个村党支部书记？死了几个乡党委书记？死了几个县委书记？官再大就更不要说了。
　　下矿，我觉得比较容易，你不怕死就能下去，是吧。这并不是说我们要在奥运会上得个冠军，那个费死劲了。但是下井，是比较容易的。
　　刚才他(工作人员)说的我那段经历，其实任何人都可以爬400米。这就说明我们煤矿问题的发生，在于领导干部，而不在于别的。根子的原因是在这个，是党管安全。

　　华商报：具体怎么管？
　　吕日周：谁管就谁负责！出了问题，你就担责任。不是说我们领导干部、共产党员吃苦在前、危险在前吗？说共产党员先进性，就是危险在前嘛！那为什么有的人怎么是危险在后呢？即便是后，也没去啊。这还不是个党建问题吗？

　　华商报：您担任长治市委书记时，制定了什么制度，来防止矿难？
　　吕日周：我那时定得很清楚——某个煤矿发生了矿难，只要县委书记和县长没有到过这个煤矿，没有下过井，那么先辞职，然后再追究责任。出问题，官就当不成了。2000年长治就开始执行这个制度，一直到现在。